[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: alhimic, ЛАС, Тонечка, HiMoZa  
Форум » Вопросы по химии » Неорганическая химия (Inorganic Chemistry) » Самая сильная кислота!
Самая сильная кислота!
alhimicДата: Воскресенье, 12.04.2009, 21:43 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Какую кислоту Вы считаете самой сильной?
Этот вопрос у меня возник после некоторого ряда ответов, разные химики считают по разному, некоторые говорят что селеновая, некоторые-серная и хлорная, хотелось бы знать точный ответ! wink
ГостьДата: Вторник, 21.04.2009, 15:44 | Сообщение # 2
Группа: Гости

HClO4 в неорганике книга "Полный курс общей химии". Некрасов Б.В. 1952г.
shpekenkikerДата: Вторник, 21.04.2009, 15:52 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

И серная далеко-о-о не самая сильная, из известных производных серной кислоты хотя бы те же мононадсерная и надсерная кислоты гораздо сильнее классической. И это одна только сера(т.е. я молчу о других кислотах).

Добавлено (21.04.2009, 15:51)
---------------------------------------------
Селеновая - это какая же?

Добавлено (21.04.2009, 15:52)
---------------------------------------------
Мы сейчас обсуждаем неорганику....а жаль. В органике столько сильных растворителей, сильнее даже хлорной...


---
alhimicДата: Вторник, 21.04.2009, 18:35 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (shpekenkiker)
Селеновая - это какая же?

Поясняю, Селеновая кислота — H2SeO4
Селеновая кислота ядовита. Так же селеновая кислота является сильным окислителем и на ряду с царской водкой растворяет золото.Больше золото не растворяет ничто.

shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:20 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Не помню такую. Сейчас почитаю.

Добавлено (23.04.2009, 15:20)
---------------------------------------------
Цитирую Некрасова:

"При взаимодействии селенистой кислоты с ... окислителями (как, например, HClO3) образуется ... селеновая кислота. ... представляет собой бесцветное кристаллическое вещество ... Селеновая кислота по силе приблизительно равна серной ...

Горячая безводная селеновая кислота растворяет не только серебро, как ... ,но и золото. однако платина в ней не растворяется..."


---
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:22 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Quote (shpekenkiker)
Горячая безводная селеновая кислота растворяет не только серебро, как ... ,но и золото. однако платина в ней не растворяется..."

никто с этим и не спорит
shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:23 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Итак, мы подошли к концу дискуссии. Окончательный, я полагаю, ответ: самая сильная из всех неорганических кислот, существующих и/или реагирующих с в-вами при условиях, близких к или равных нормальным(комнатная температура и нормальное давление), является хлорная кислота HClO4.

---
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:23 | Сообщение # 8
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

спасибо за ответ!
shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:25 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Всегда пожалуйста; это вам спасибо за то, что сделали такой замечательный сайт; долго искал, ничего подобного не находил(исключение elementy.ru).

---
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:26 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Силу кислот определяет протон водорода, т.е. "умение" кислоты выступать в качестве донора водорода!
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:27 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

В 2005 году, именно по донорной силе, была открыта кислота, 80%-ныйраствор пентафторида сурьмы во фтористоводородной кислоте, вот формула:
H(CHB11Cl11)
shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:31 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Ха! Хотите подискутировать? А вот я придерживаюсь теории определения кислот Льюиса!

Добавлено (23.04.2009, 15:29)
---------------------------------------------
Никто не спорит. Теория Аррениуса нужна одним, Бренстеда - другим...

Добавлено (23.04.2009, 15:31)
---------------------------------------------
Это вы сейчас идеи Аррениуса, я так понимаю, пропагандируете


---
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:31 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Над этим можно биться долгое время, главное что существует много точек зрения и много теорий!

Это теория Бренстеда-Лаури

shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:32 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Без проблем

Добавлено (23.04.2009, 15:32)
---------------------------------------------
Ага, значит Бренстеда... у них с Аррениусом просто классификация кислот одинаковая, по основаниям отличаются, я поэтому спутал


---
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:33 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Сверхсильная кислота не просто новое вещество, вызывающее восторг его творцов, она может быть весьма полезной с практической точки зрения. Это соединение открывает возможность синтеза "кислотных" органических молекул: соединений с добавленным к ним атомом водорода. "Кислотные" соединения на очень короткое время образуются при переваривании пищи, нефтепереработке и производстве лекарств. Карборановая кислота может быть использована для более тщательного изучения этих неуловимых веществ и даже выступать в качестве эффективного катализатора в химической промышленности.

А пока в планах исследователей использовать полученную кислоту для присоединения водорода к атомам инертного газа ксенона. Зачем? Просто это очень заманчивая задача: заставить суперкислоту прореагировать с инертным газом.

shpekenkikerДата: Четверг, 23.04.2009, 15:40 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Ха! Да, это правда. Вот только ксенон не совсем инертен, как принято утверждать! Известны соли кислот с остатком ксенон О4, фториды ксенона 2,4...

Прости пожалуйста, я пока органику не знаю, вот летом буду учить, поэтому на специализированные вопросы по органике пока ответить не могу. То же касается и дополнительного материала по органике.

Слушайте, а на форуме раздел бомбы, дымовухи и т.д. вы собираетесь делать?


---

Сообщение отредактировал shpekenkiker - Четверг, 23.04.2009, 15:45
alhimicДата: Четверг, 23.04.2009, 15:59 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 133
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: Offline

Итак, в заключение, будем считать одной из самыйх сильных кислот в неорганической химии - хлорную!

MorganДата: Пятница, 24.04.2009, 17:20 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline

На мой взгляд "царская водка" самая сильная кислота
shpekenkikerДата: Пятница, 24.04.2009, 17:22 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Отнюдь не самая, да, азотная - сильный окислитель, но ничто по сравнению с хлорной

---
MorganДата: Пятница, 24.04.2009, 17:23 | Сообщение # 20
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline

ТЫ знаешь формулу царской водки?

Царская водка золото расстворяет!!!!

Сообщение отредактировал Morgan - Пятница, 24.04.2009, 17:24
shpekenkikerДата: Пятница, 24.04.2009, 17:25 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Да. Азотная и соляная кислоты в разных соот.

Добавлено (24.04.2009, 17:25)
---------------------------------------------
Я про соляную кислоту молчу вообще. То, что при реакции азотной и соляной кислот выделяется хлор, ничего не значит. Я с таким же успехом могу насытить олеум фтором.


---
MorganДата: Пятница, 24.04.2009, 17:25 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline

Ну подумаешь хлорная взрывается, но это ж повод назвать ее сильной кислотой
shpekenkikerДата: Пятница, 24.04.2009, 17:28 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Поэтому царская водка это не кислота, а смесь веществ(не кислот!!): вот смотри:

HNO3(конц.) + 3HCl(конц.) = (NO)Cl + 2Cl + 2H2O
(комнатная температура)

2HNO3(конц.) + 6HCl(конц.) = 2NO↑ + 3Cl2↑ + 4H2O
(нагревание)

Добавлено (24.04.2009, 17:27)
---------------------------------------------
Верно, не повод.

Добавлено (24.04.2009, 17:28)
---------------------------------------------
Почитай книги по неорганике.


---
MorganДата: Пятница, 24.04.2009, 17:29 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline

Ты палец в царскую водку опусти и узнаешь какая это "НЕКИСЛОТА"
shpekenkikerДата: Пятница, 24.04.2009, 17:34 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline

Для диссоциации по кислотному типу необходим разрыв связи О-Н. Как можно объяснить уменьшение прочности этой связи в ряду от HCl до HClO4? В этом ряду увеличивается число атомов кислорода, связанных с центральным атомом хлора. Каждый раз, когда образуется новая связь кислорода с хлором, от атома хлора, а, следовательно, и от первичной связи O-Cl оттягивается некоторая доля электронной плотности. В результате этого, часть электронной плотности оттягивается и от связи O-H, которая за счёт этого ослабляется.

Добавлено (24.04.2009, 17:34)
---------------------------------------------
Такая закономерность - усиление кислотных свойств с возрастанием степени окисления центрального атома - характерна не только для хлора, но и для других элементов.
Например, азотная кислота является более сильной, чем азотистая.


---
Форум » Вопросы по химии » Неорганическая химия (Inorganic Chemistry) » Самая сильная кислота!
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: